马未都 编制办是事业单位，它相当于国际上的公益组织。实际上它可以把我们定为“北京市民办事业单位”，这多好啊。我叫“民办非企业”，我啥也不是，但谁都能管我。我原来想告诉他们：“你作为行政机关，你应该告诉我‘我是什么？’而不是告诉我‘我不是什么！’”我凭什么不是啊，“民办非企业”这是什么名啊！钟南山曾说过：“‘非典’根本就不能那么叫，它根本就不是病名！‘非典型性肺炎’你必须给出名字来，起不出来你就叫SARS病。”你怎么能叫“非典”呢？明天非典型性肠炎出来了，你再叫什么？横不能还叫非典吧？！命名不严谨、不科学。
梅 辰 您太有才了！
马未都 这都是一个人基本的生存常识，你不需要像专家、学者那样研究得那么深，但一般的了解还是需要的。因为人的很多东西是可以横向思维的，可以跟其他知识对接，去想象它的道理。我觉得人比动物强就是人可以演绎、归纳，可以去推理，我没做过也可以去推理，动物是不会的。
搞收藏归纳、推理非常重要。
梅 辰 您太聪明了，难怪张（铁林）老师说：“我只跟聪明的人交朋友。马未都是我的朋友。”
马未都 其实他们都说错了，我不见得比别人有多聪明。我觉得他们愿意跟我交朋友的原因，首先，是我对他们是真心的，我没因为他是社会名流我就巴结他，这种也不是真心的；其次，我没说因为他有钱，我就想法儿黑他俩钱儿。我对所有的朋友都真心对待，但就这样还仍然会有误解呢。一定是有误解的，因为这个社会中每个人所处的文化背景、教育程度不一样，因此对一些事情的看法和理解也不同。
博物馆的经营之道
梅 辰 您对观复博物馆的未来有什么设想？
马未都 我觉得我最终的目的是要让客人把博物馆当成他常去的场所，大部分中国人满足于“那个博物馆我去过”。在过去，我们去博物馆???很大程度上是去看这个建筑，去享受看那个建筑所带来的快乐，而不是享受参观展品所带来的快乐，这种观念很土，就好像去电影院，不是为了看电影而只是为了看电影院。我希望我的博物馆像电影院那样，“电影”要经常地换，观众要经常地来，要把博物馆当成自己的一个休闲或文化交流的场所。比如，我认为博物馆就应该有咖啡厅，同样是花钱，你约朋友到博物馆的咖啡厅里喝茶、聊天不是显得比酒店、宾馆的咖啡厅里更有文化品位吗？你同时还可以参观新的展览，很舒服嘛。
我希望博物馆尽可能地跟社会相结合，我们将来一定要做一个博物馆酒店，以博物馆为主体，附载一个酒店，把博物馆的服务功能提高。我们今天想提高也不行，没这个功能，也没这个能力。
梅 辰 您是指资金？
马未都 现在资金不是问题，关键是大家的观念要统一，道不同不与谋嘛！如果大家现在意见相左，将来在一起合作就会很痛苦，尤其是中国人的契约精神又比较差。
梅 辰 博物馆的盈利从哪儿来呢？
马未都 如果我们做成博物馆酒店的话，那么，博物馆的费用就可以由酒店来支付了。酒店利用博物馆增加了知名度，增加了客流量，就会有利润。
梅 辰 总之不是通过买卖文物来盈利？
马未都 不是。做博物馆不可能通过买卖文物赚钱，并且买卖文物赚钱的风险是极大的，它可能在一天之内就没了这生意。你比如经济危机一来谁还买艺术品？一旦发生经济危机，首先受冲击的就是艺术品市场，因为它不是必需品，很多人就持观望态度了。“9·11”以后艺术品市场顿时就很萧条，无人问津了。博物馆没了资金来源，不就麻烦了吗？我们希望商品服务这一部分很大程度还是一种对外的服务。比如，有一个人说他想做博物馆的理事，那么，他可以拥有文物，也可以不拥有文物。他可能就是出于喜欢，就愿意每年拿出多少钱来赞助这件事，每年来看看就够了，这是一种情况。另外一种，是他要拥有一部分文物，他当理事才硬气，那我们就可以帮他去买文物。
梅 辰 买回来的文物归在博物馆名下？
马未都 我现在不对藏品的最终去向做任何要求，顺其自然，这其中的法律约定是逐渐完善的。很多人年纪大了以后，他的想法跟年轻时是不一样的，也许今天你让他捐（文物）是不可能的事。你比如，我二十岁的时候，我最喜欢这些东西了，你让我捐那是不可能的，我买都买不来怎么可能捐呢？！但我今天想的就是怎么把它们全部都留给这个博物馆，留给社会。甚至我生前可以写一个遗嘱，说明我的这些东西在什么时候，是我死后，还是八十岁、一百岁的时候它们瞬间就归了博物馆，它在一瞬间就变成了博物馆的公有，那时全体理事会拥有这些东西，但他们不能卖。慢慢地这些东西就会积累很多。
梅 辰 您个人的博物馆与理事会制的博物馆，两者之间有哪些本质的不同？
马未都 第一是承担社会的责任。实际上博物馆最终可能会实行董事会制，就是每个董事都拥有博物馆的一部分，共同承担责任。对博物馆现在的理事，那么在很多方面我都……怎么说呢，首先是心存感激，其次做事非常公平，因为他们都算是很帮了我的……做博物馆对我来说已经成了越来越重的负担。一个是社会的需求大了以后，相应的支出也在增大，比如现在的人工成本就比原来高很多，各种开销的成本也都在涨。我得有人帮我去支撑这件事儿啊，靠我自己是没有这么大的能力的，或者说即使有这个能力，它也把我弄得特别辛苦，那我就需要大家的力量来帮我去支撑这个博物馆。
当这个博物馆成了一个公众的事物的时候，或者说成了我们大家共有的一个东西的时候，那么大家就会珍惜它，而且它不会因为个人的变故而变故。因为个人有很多不确定的因素随时都有可能发生变故，比如疾病、意外等等。当个人发生这些变故时，这个事物就会停滞，我们很多时候会因为个人的变故而使事情做不下去。
梅 辰 西方在这点上就比较科学，全部把它们制度化了。
马未都 西方是建立在一个良好的制度上。我觉得这种良好的制度不是我们去创造的，而是西方经过两三百年磨合出来的。它们是一个现成的社会制度，我们在目前的社会制度下，这个制度就算是最优良的制度了，可能若干年后会出现更优良的社会制度，那么现有的一些制度也会随之更替，但是目前为止我们没有别的方法。
你看西方延续了几百年的学校、企业，都是因为制度而留下的，中国没有一家企业是严格意义上真正拥有百年历史的，几十年的都没有。真正有生命力的公司，或者说一直都是一个法人的单位，中国到目前为止还真没有。同仁堂，百年老号，但早就不是原来的老铺了；北京故宫博物院八十年了，台北故宫博物院也庆贺八十年，不知道哪个是根儿。说不清楚。
梅 辰 成为观复博物馆的理事是不是门槛也挺高？
马未都 作为理事你要为博物馆做些事，理事门槛最低是十万元，享受名誉上的待遇——观复博物馆的理事。十万是很低的了，比高尔夫球会员的门槛低多了，博物馆的理事将来一定会比高尔夫会员的地位高。高尔夫会员那算什么社会地位啊，只能代表你可能有点儿钱吧。美国、日本的博物馆的理事都不是说你有钱就可以加入的，你必须得对文化有所贡献，你说你有钱你就想当博物馆的理事，人家根本不让你当。有钱不重要，你得有一定的社会地位。我现在对观复博物馆的理事要求并不高，初创阶段要求过于苛刻是行不通的，但到了一定程度就会提高门槛了。你现在想当美国大都会博物馆的理事，假设你没有一定的社会地位，你光拿钱来，人家还得问你你这钱是从哪儿来的呢！
我是临时保存者
梅 辰 世界上很多知名博物馆都是在私人收藏的基础上发展起来的，比如大英博物馆、美国大都会博物馆等，最后整个捐献给了国家，捐献给了社会。您刚才也谈到了要把观复博物馆留给社会。为什么大收藏家都有这种想法？
马未都 我觉得最简单的原因是走投无路。他不捐没有办法，留给子孙不是办法。我儿子很小的时候我就告诉过他：“我的这些东西绝对不会留给你，你就断了这个想法吧。”他非常接受这种观念。我觉得博物馆本身它就是一个公众事务，严格说它是公众的财产，是社会的财富，我们只是一个临时的保存者而已。
之所以说这些人是走投无路，是因为他把它们都卖了，对他来说要钱已经没有用了，钱到晚年更是没用了。钱有用是你能操控它它才有用。不能操控了，它还有啥用！我刚才说我要有十个亿我能做出那种卓尔不群的博物馆，等到我八十岁的时候你就是给我一百个亿我也做不出来了。我不能操控此事了。
一般来说，我想除非一个人破落了，到了非卖（文物）不可的地步，一般喜欢收藏的人是很难把他的藏品卖了的，而且越老越不愿意把它变成钱。很多人不愿意把东西给散掉，散掉很容易。聚难散易。（梅：几十年的感情都融在里面了）把它变成钱有意义吗？没意思啊！
马未都捐赠的文物 观复博物馆提供
梅 辰 当年您为了得到这些宝物曾历尽艰难，将来却要全部捐献给社会，为什么？
马未都 这就是人生的一个乐趣嘛！正因为你不容易得，你才觉得有乐趣！唾手而得就没有了追求过程中的那份乐趣，甚至还会有烦恼。瑞典船王的女儿认为一生最苦恼的事情就是“怎样才能摆脱我的这份巨额财产”。她两岁时继承了一笔巨额财产，从此后就身不由己了。就连上学时都有六个保镖跟从，因此她从童年就不愉快，她最希望的是“什么时候能够摆脱这笔财产！”因为她当时摆脱不了，她想不要都不成，她必须年满十八岁时才能签署有效文件宣布放弃这些财产，在她未成年时她只能这么“难受”着、“苦恼”着。
