张向东：看来长相忠厚老实也是赢得投资的优势。程浩刚才讲的比较轻松，从创业者获得投资的过程当中，我觉得一个创始人对它所做的前瞻判断是很重要的。这就是迅雷能够不断顺利地获得投资而且迅速发展的原因，关键是符合互联网的趋势。现在没有哪个公司做软件能轻易成功，只有做互联网的服务才可以走远。
程？浩：没错。这个是顺应中国的国情，跟美国不一样。
张向东：第三轮融资多少？
程？浩：2 000万美元。
张向东：当时是必须要一个策略投资者，还是误打误撞遇上了Google？
程？浩：也不是误打误撞，我们觉得有Google的投资对我们品牌建设会有一些帮助，所以最后就谈定了。
张向东：Google的加入在知名度上，起码在海外影响力上，对于一个创业型的公司来讲是一个挺大的帮助。
程？浩：这个我肯定同意。
张向东：说到融资，大家肯定会想到另外一个问题，就是怎么去挣钱。我们很多人在非常顺畅地使用着迅雷的服务，同时也会想一想到底这个公司它是用什么方式挣钱？我想大家首先会看到广告，所以媒体价值肯定是一部分了。
程？浩：广告占了我们一多半的收入。实际上我个人比较看好2C业务，包括游戏啊、会员啊，这个将来可能是我们发展的重点。
张向东：能详细讲一下2C服务吗？
程？浩：比如说迅雷会员，我们会提供一些增值服务，类似于QQ的，当然肯定会不一样了。我们有迅雷会员，还有就是迅雷游戏。向个人收费的业务我们统统称为2C业务。
张向东：向会员收费的项目已经开始了吗？
程？浩：开始了。
张向东：在过去的几年里面主要收入在哪儿？
程？浩：主要是广告。
张向东：广告规模怎么样？能支撑迅雷赢利吗？
程？浩：能的。
张向东：相当不错，赢利规模到了什么程度？
程？浩：几千万吧。
怕就怕非正常死亡。
张向东：记得咱们两个第一次见面，是在一个论坛上，那天出现了一些不愉快的事情，预告是迅雷创始人来，所以每个人以为都是邹胜龙代表迅雷参加，后来是程浩来，台上的主持嘉宾不断地叹息说，哎呀，邹总没有来，要是他来就可以好好地探讨一下。我听着非常不舒服，当时就打断他了。在我的理解上看，创始人都很重要，只不过职能上有的对外、有的对内，我们公司也是这样的，所以我就路见不平了一把。（笑）
程？浩：谢谢！（笑）
张向东：我不是卖弄我们的交情，这是一件小事，但也是一个大问题。你看，很多创业团队都是几个人组成的，分工问题会让其中一个站到前面去，你怎么看这个问题，你心甘情愿吗？
程？浩：是这样，我性格相对低调一点，尤其是在访谈和采访上，我觉得大家都是想听故事类的东西，但做企业没有那么多故事，踏踏实实把产品做好，我觉得这个最重要。
张向东：对，你做的是最重要的东西，但却要隐身在幕后。（笑）有些年轻人会这么想，他希望名利兼得。尤其是在创业的幻想中时，年轻人总认为自己将来是名利兼得。但作为一个公司来讲，比如说我们公司，我和邓裕强两个人，他是CEO，他是公司最重要的一个人，按理说在他的职能上他应该对外讲话，但是他厌倦讲这些话了，所以他就说你来讲吧。（笑）
程？浩：跟性格有关系。
张向东：其实这个名和利都是属于公司的，对外的称呼只是他的工作分工。但是有人却对这个不断追逐，比如说那天的场合过后，你有没有想过为什么不是你有名呢？
程？浩：那是一个小插曲，你人会感觉到一点不舒服，这是肯定的，但不是主要的。我经常看到一些互联网上的文章，说创业者的团结才是公司最宝贵的财富。假设咱俩创业，如果咱们因为方向选错了或者因为没钱了，最后撑不下去，那属于正常死亡，如果因为闹翻了就属于非正常死亡。
张向东：怕就怕非正常死亡。
程？浩：好多都是因为创业者不和导致的，这是应该避免的。
张向东：如果让你选择，你是愿意做连超市收银员都认识你的人，还是只在业界有名，或者说你愿意籍籍无名但很有钱，你会选择哪个？
程？浩：我想低调一点，就是在业界有名。我觉得个人有没有名其实并不重要，我真这样认为。我觉得什么东西对我比较重要呢，比如说在电梯里头遇见两个陌生人在聊天说，你最近有没有用过迅雷看看或者迅雷下载，那这对我来说就是最大的激励，而不是听没听说过程浩。
有一天我在机场碰到一位母亲，她是一个台湾人，带着两个小孩。我当时穿着迅雷的T恤，她问我你是不是迅雷的人？我说是。她说真高兴，因为她是迅雷的用户。
张向东：有一次我和同事聊天说，一个开发人员最大的满足感，应该是在产品发布时，看到网络上各个论坛里一片好评和期待的时候。
程？浩：没错。
张向东：我了解到一个很有趣的经历，就是2004年迅雷刚刚研发成功，毫无名气，国内有网际快车、网络蚂蚁等下载软件，并几乎垄断了国内90%的市场。那时候你找到金山的雷军，并以迅雷超过其他下载软件10倍以上的速度最终说服了他，于是金山就成了迅雷最早的网络游戏合作伙伴之一。这个合作的效果，似乎比专门请营销人员大力做推广的效果还好。这件事是你干的吗？怎么看上去不像？
程？浩：那时候公司就20几个人，职责没有分那么细。当时迅雷是2.0，1.0产品我们没有推，因为太差了。到2.0的时候我们内部试一试还行，我们唯一的优点就是快。那什么东西需要下载很快呢？我觉得应该是网络游戏，因为网络游戏都很大，基本都是三五百兆，需要下载速度快。后来我们就拜访他们提出这件事，但当时我们的产品还没有出来。产品推出后我们跟他们联系了，速度是一般下载速度的7到10倍，接着跟金山合作之后跟其他的网络游戏也合作了，最开始就是这样的。
张向东：这个点子谁出的？这个策划是谁出的？
程？浩：是我们一个投资商说的。在第一轮融资之前，也就是在IDG融资之前，我们也找了一些投资商。03年的时候网络游戏特别火，所以就有投资商都问我们这个东西跟网络游戏有没有关系，当我们继续深聊之后就说如果可以让网络游戏下载加速的话，这个产品还是很有价值的，所以这是跟他们思维碰撞之后想到了这个推广方案。
希望能做到中国第一流的互联网公司。
张向东：你的网络空间里到处可以看到你女儿的照片，做父亲也是人生中蛮大的角色转换，相当于进行了一次跨越。
程？浩：是，感觉责任感更大了。（笑）
张向东：一般人也会问问，你对于家庭的责任肯定会对创业有一些影响。那当你打算要一个可爱的小女儿，并要为她花费很大精力的时候，你有没有做过思想斗争？
程？浩：这是挺自然的事情，到了这个岁数也该要一个小孩儿了。
张向东：我的搭档也是去年有了小孩儿，我明显地感觉到他的耐心和宽容，而且笑容也多了很多，他现在说话都是面带笑容。你们同事有没有对你这样的评价？
程？浩：是，包括我太太也感觉到了。比如说在飞机上或餐厅里，如果有个小孩儿很吵的话，你可能会不高兴，但现在我会很耐心地逗逗他。这个区别很大。
张向东：现在恐怕没有很多时间跟孩子待在一起，有没有说送她特别的礼物或者会有一些故事要跟大家分享？
程？浩：你不也看到我的MSN上女儿的照片老换吗？我工作是忙，但我出差都会考虑买个小礼物、小玩具给她。这个确实跟以前不同，没有小孩儿的时候，我连我太太都不给带礼物，但是现在都考虑到了。
张向东：她现在变成你生活的重心了。（笑）我没有跟邹总打过交道，我不知道他怎么评价你？他是你最好的朋友吗？
程？浩：应该算吧。他对我的评价，我觉得啊……问他最合适。（笑）我执行力特别强，做事情相对来讲比较强调逻辑性，尤其是很多事情都摆在你面前的时候，我能分清哪些重要，从而把复杂的事情简单化。我这么说有王婆卖瓜的嫌疑（笑），但这对互联网行业很重要。不管是什么行业，一些点子我能想到你想不到，我能做你不能做的可能性太小了，可以说基本没有。所以就是说，大家都在做，凭什么你能做得更好，这个实际上就是在拼执行力了。
张向东：邹总你俩搭档这么多年了，又是以同学的关系相处，经常有人问我和邓裕强的关系，今天我终于有机会可以问另外两个男人的关系了。（笑）你觉得他这个人最特别的一点，或者说他作为创业者，作为一个搭档，最优秀的地方是什么？
程？浩：他比较沉稳，而且思考的事情比较多。因为他职务的关系，所以他跟外界交流，跟风险投资，包括我们股东的沟通比较多。而且他新奇、创新性的想法比较多，这跟他爸有点关系，因为他爸是深圳最有名的发明家，所以估计他在这方面也有一些基因吧。（笑）
张向东：太好玩了。迅雷发展到今天已经6年了，对你个人来说，你现在能想到的人生梦想会是什么呢？
程？浩：坦率讲，我们现在还没有那么好，我们跟百度、腾讯还差得很远，现在还是要把产品做好、做大。如果有一天我们到了百度现在的规模，我才觉得可以想更多一点。
张向东：你说没有那么好，那么什么叫好？我称之为安心，也即是到了一个阶段我可以放下心来去想另外一个目标了。不知道你的定义是怎样的？
程？浩：每个人的定义都不太一样。但从我们的心态来讲，我们希望能成为中国第一流的互联网公司，我觉得现在我们还不是，坦率讲我们的确还不是。
张向东：你不怕这么讲话会让人家觉得迅雷差距还很大啊，你会有这种担心吗？
程？浩：我没有这种担心，我不说大家也都明白。百度、腾讯一年的收入是多少，百度有多少员工，这个很明显的，我们在这些方面跟他们差距很大，这也没有什么不好意思。
