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第18章 寻找另一种思考 (5)

主持人1:那不是你的回答吧?乔布斯:是的,它不是。你知道,当我和比尔第一次相见的时候,早些时候我们一起工作的时候。整体来说,我们两个都是房间内最年轻的人。无论是我们俩分别来说还是我们一起,我可能是比比尔大六个月左右,但是,我们大约是年纪相仿的。不过现在,当我和业内的公司工作的时候,我不知道你,多数时候反正我是房间里年纪最大的。因此,这也是为什么我喜欢来在这儿的原因。(全场大笑)(鼓掌声)主持人1:很高兴你能来。

乔布斯:所以,很多人觉得要么就是鲍勃迪伦要么就是披头士乐队(披头士乐队和鲍勃迪伦都是美国60年代摇滚乐的灵魂人物,乔布斯用他们二者来比喻他和比尔·盖茨的关系)。其中,披头士有一首歌曲的歌词是这样写的:你和我之间的回忆比路还要长,再明白不过,这句歌词说的就是我们两个。

主持人1:我觉得关于这个话题我们应该到此为止了。

主持人2:我都流眼泪了!主持人2:谢谢!十分感谢!主持人2:下面是提问环节。请坐。

主持人2:看大家都站起来了,这种情况以前从没发生过!哈哈哈哈!哇噢!主持人2:下面由观众提问。

主持人1:现在是问答环节,能给我们点灯光吗?罗杰:大家好!这真的是很精彩,非常感谢!明年是总统大选年,我很好奇你们有没有察觉到硅谷的任何变化,我们都应该专注于如何与下一任美国总统有效地交流,在对待这一事件上我们有没有任何共同点?很奇怪现在都听不到人们讨论这件事,请问你们有没有什么想法呢?比尔:当然,我首先想提到的是教育问题。

罗杰:你是指在技术层面上他们能做些事情还是指什么其他的呢?比尔:不是。对于教育来说,科技确实会越来越有用,但是对于教师的评估、高中教育的设计、人们对教育的期望,这些都不属于单纯的技术问题,而是关于制度上的实践。现在有很多争论都是关于哪里有机会以及怎样通过不同的方式来实现这个目标。

主持人1:史蒂夫,你说说吧。

乔布斯:我们真的存在很多严重的问题,这其中的一大部分都不是硅谷有能力来改变的,不过还是希望这些问题能得到解决。我们还低估了整个行业依赖于稳定性的程度。我们长期以来都享受稳定性,这使得我们能够推动科技和发展业务。我认为我们有时候太想当然。

更有趣的是,给我们带来烦恼的领域之一就是对于能源的依赖。就我所知,在这方面有很多工作在进行,比如说很多对于替代能源的投资,虽然我不知道它们有没有出结果,也许硅谷能在投资这方面做些工作。

主持人2:就个人来说,你们俩有过任何这方面的投资吗?比尔:有一些吧。

主持人2:这可能会是很多。

乔布斯:的确是,哈哈。

比尔:真的只是一些而已。

主持人1:你呢?有投资吗?乔布斯:没有。不过我很欣赏这种做法。

主持人1:那边的那位。

SonyPictures:你好。我的问题是:过多的多样性在多大程度上存在?在刚才的讨论中几次提到过,现在微软的处理器成本很低,包括内存、软件。在各种标准化的影响下,我们生活得更好,比如编码标准、网络标准,就好像多样性现在已经达到一定程度,我们已经不会再有每个人都欣赏的设备融合。我很好奇,这会不会像卫生保健或是公共交通一样再也回不到从前那样?我就想知道你们的看法,以后还有没有机会再出现大型的设备融合能使人们生活得更简单并且更丰富?主持人1:史蒂夫。

乔布斯:我想比尔和我应该都同意说想象和创新是不受限制的,总会有好的新事物出现,但是这也是我们容忍创新的一个原因,我们必须容忍一点儿烦恼才能够得到创新。

比尔:在适当的时候允许多样性和抛弃多样性,在这一点上市场做得很好。

乔布斯:有时候也会让它回来。

比尔:对。对于标准化来说,因特网标准化真的很令人惊叹,比如视频格式等。我不认为任何事能阻止设备融合,现在确实存在很多通过无线方式来实现这一目标的方法,它们各自有各自的特点,其中有些是重复的,这样就会淘汰一些方法,但是我认为行业在优胜劣汰上做得很好,缺乏创新的地方会被淘汰,那些没有确定方法的地方则会受到重视。

主持人1:杰西。

杰西:因为你们已经不是这里最年轻的人了,所以我想问你们每人一个关于遗产的问题。比尔,即使对你批评最多的评论家也会承认你的慈善事业做得很大很棒,而且如果你愿意的话,你的这项副业也会使你在微软做出的成绩相形见绌。如果你必须选择一项遗产的话你会选择什么?史蒂夫,当你看着比尔的时候你会不会觉得他太幸运了,这家伙拥有这么一个充满天才的公司,他还不用每天都自己到公司去上班,你会不会希望自己也有这样的机会呢?主持人2:好的,他第二个回答。

主持人1:比尔。

比尔:不管我是做什么的,我做过的最重要的工作还是关于个人电脑。在我成长过程中,从十几岁到二十几岁再到三十几岁,以及我那么晚才结婚,都是因为我对个人电脑太着迷了,这才是我这一生的工作。关于这些技能和资源,我把技能放前面,在这方面我很幸运,我所经历的这些可以在之后应用在使人们获益的事情上,比如那些无法体验科技所带来改变的那些人们,能拥有这些的确对我来说很幸运。如果你看看我的脑子你就会发现它装满了关于软件的东西,比如软件的魔力和对软件的信念,这将不会被改变。

主持人2:好的。

乔布斯:你的问题是我是不是希望我每天可以不用去苹果公司上班?杰西:不是。如果你对比尔的副业有所羡慕的话。

乔布斯:噢。我认为这很伟大,当比尔的目标不是在死后成为这个世界上最富有的人时,我认为这个世界变得更美好,这很好,不是吗?他用他赚的钱做了很多善事。比尔可能在以下这点上跟我有点儿像,我在一个低于中产阶级水平的家庭中长大,我从来没有怎么在乎过钱,苹果在之前一段时间里很成功,我也不用怎么在乎钱,这点上我很幸运,我也因此可以把精力都花在工作和家庭上。我其实觉得我们俩是这个世界上最幸运的两个人,因为我们都真正找到了我们爱做的事,我们在正确的时间出现在了正确的地方做正确的事情,在30年中我们每天都能与超级聪明的同事一起工作,并且热爱我们的事业。

没有什么能比这更让我们欢乐的了,你有了家庭和事业,你还能要更多的什么呢?我并不怎么考虑遗产的问题,我所想的只是每天起床后希望跟这些很棒的同事一起能创造出一些东西,使得人们能跟我们一样热爱我们的这些创造。如果我们能做到这样的话就已经很好了。

罗布:谢谢史蒂夫和比尔。跟我一起来的是我的商业伙伴,我们的公司拥有100位员工,从事因特网媒体行业,我想知道你们能提供给我们的最有价值的一条建议是什么,能够使得我们尝试着做出像你们一样伟大的成绩,你们两家公司都很令人称赞。

比尔:如果我错了的话请改正我,我认为在我们两家企业中,让我们感受到刺激的并不是看见经济价值,即使是在1975年微软低迷的时候,我们都并不认为微软必须成为一家大公司,每次在扩大规模和管理员工时,我们都在想这能不能给我们带来欢乐。每次在成倍的扩大规模时我们都在想这应该是最后一次了吧。经济原因并不是位列最前的,最重要的还是我们的想法,我们能做什么,以及能够召集到不同的人一起快乐地工作,以及培养出他们广泛的技能。怎样使得这些具有不同技能的人合作对我们来说是一项挑战,在这方面我可能犯过最多的错,但是最后还是能成功。所以这其实很大程度上是关于人和热情的,业务能发展得这么好对我们来说也很幸运。

乔布斯:是的。人们说你必须对你的工作充满热情,这真的完全正确,原因在于如果不喜欢的话,任何一个理性人都会放弃。这真的很困难,你需要在很长时间内工作,所以如果你不热爱你的工作,你体会不到其中的快乐,你就会放弃,这对大多数人来说其实是常见现象。如果你观察那些被社会认为成功的人士和那些不成功的,你就经常会发现成功人士都热爱他们的工作,所以他们在情况艰难的时候也会坚持,而那些没那么热爱自己工作的人在这个时候就会放弃,如果不喜欢的话谁又会容忍这些困难呢?因此,这些工作很困难,也始终充满了焦急。如果你不喜欢的话你就会失败,所以你必须喜欢你的工作,你必须对其充满热情,这是最关键的。再有,你必须善于发现有天赋的人,因为不管你有多聪明,你必须有一个由聪明人组成的团队,你要知道如何在没有充分了解一个人的时候快速做出是否招聘他的决定,以及怎样改进你的直觉,怎样建立起一个以后能够自己扩大的组织,你真的需要一些优秀的人来帮助你。

利兹:这是一个关于历史好奇的问题。你们抓住机会的方法相差甚远,什么是你们从对方身上学到的、希望能尽早运用于自己工作的事情?比尔:我很欣赏史蒂夫的品位。并不开玩笑,我认为他对人和对产品的直觉都很准,当我们讨论关于苹果电脑以及软件选择时,我考虑的都是些工程技术问题,我的大脑就是这样工作的。我看到史蒂夫在人和产品的基础上所做的决定,我很难解释清楚,他做事的方式就是跟我不同,我觉得很奇妙,我真心赞美他。

乔布斯:你们知道,因为沃兹和我创建公司是在做这整件事的基础上,我们在与人合作方面并不是很好,好笑的是微软其实是少数几家跟我们合作的公司之一,我们的合作也真的为两家公司带来了好处。但比尔和微软在这个方面却很强,因为他们在前期并不是做一整件事,他们很好地学会了与人合作。如果苹果公司能在这点上多学习微软的话,我们能发展得更好,但我觉得苹果在几十年之后才学会了这一点。

主持人1:最后一个问题。很抱歉,在这边。

查理:在我们的金融服务行业,我们强烈专注于老龄化、退休的在婴儿潮时期出生的人。

乔布斯:我们没有那么老。

查理:不是的,我的问题并不是听起来的那样。我们所看到的大多数来自于电脑公司和因特网公司的创新都是针对年轻人的,我想知道你们的公司中是否有为老年人制定的活动。

乔布斯:不是全对,我给你举个例子。我们从几年前开始在几乎所有的电脑上安装了摄像头,来自于老年人的反应好的不得了,他们开始买这些东西,为他们的孙子、孙女买,这样他们就可以和孙子、孙女进行视频交流,比年轻人还经常,这样做很棒。这只是一个简单的例子,但其实还有更多的事例显示出独自生活的老年人渴望与更多家庭成员交流的事例。

比尔:我认为关注市场大小是一件很好的事,这也许正是这么多公司考虑能为老年人做点什么的原因。我觉得这很平常也很自然。

我们成长过程中用过键盘,这对我们来说极其普通。当我两个星期前私下把电脑展示给几个CEO看的时候,我很惊讶于留给他们的深刻印象,他们对于导航的接受度、对于如何布置照片的热衷比我都要强。

乔布斯:我可以再给你举个例子。我们现在拥有超过200家苹果零售店,他们做的事情之一就是一对一培训,每年我们都进行100万个针对个人的培训,每个人持续一小时,这可是一年100万个。

主持人1:你们开始没多久是吧?乔布斯:是的,我们大概一年前才开始。我们差不多现在一年进行100万个培训。来接受培训的很多都是老年人,他们用一个小时来学习如何使用Office以及如何视频通话,他们每年花上99美元就可以安排时间来接受培训,这真的很棒。

主持人2:最后一个问题。

主持人1:这真的是最后一个问题了。那边。

我们都有关于科幻小说的经历,比如说矩阵,我们可以在不同空间中交流。顺便说一下,谢谢你们俩为人们提供的好的平台,不管是聊天室还是MySpace。除了我们在星际迷航中看到的那些,还有什么其他的比三个窗口的聊天室更好的东西是我们能在今后的5~10年中看到的?比尔:我不知道史蒂夫是不是要发布他的传送装置。

乔布斯:我想要星际迷航,给我星际迷航就够了。

比尔:我认为除了传送装置之外,人们在科幻小说中看到的那些东西在下一个10年中还是有可能出现的,那些虚拟世界里的事物既代表了现在世界也代表了人们所感兴趣的东西,比如在空间中移动,与机器交流。我觉得在研究层面上的大投资在今后的10年中将会带来改变。

主持人1:史蒂夫你觉得呢?乔布斯:我不知道。这正使得接下来每天的工作都充满惊喜。

就像我们先前讨论的那样,现在对于这个行业来说正是一个特殊的时刻,每时每刻都在发生新的事情,我真是想象不到10年后会怎么样。

主持人:十分感谢你们!这很精彩!

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