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第8章 和文文关于她的焦虑的聊天三

无:所以你是忍受的问题?

文文:是的吧

无:你有没有特别喜欢的东西,让你可以忍受那些不舒服。

文文:到了我想走的时候,我会觉得很煎熬的。

无:我想到一个问题,其实你很喜欢你的模式和状态,但你无法忍受自己一事无成。

文文:好像没有过吧,一直都是待不住了就跑。而且我最喜欢的钱也束缚不了我,第一次换工作就是直接走人不要工资的。对哦,好像是这样。

无:所以你开始怀疑自己的模式。

文文:嗯嗯,是了。

无:嗯嗯。这是不是取舍的问题,我刚才让你一问我有点懵了。需要进一步往下分析,工作量就大了。先得分析清楚,你的模式的核心架构是什么?趋利避害?还是其它的东西。

然后分析,一事无成,怎么才算有成。然后能进入分析两者的关系的问题,是共存关系,轻重关系,还是你死我活的关系。

存在感的问题是核心问题,都很难分析,事业有成带来的存在感应该是被人认同的价值感,这是社会化的部分,自我喜欢的状态和模式,那是本我的存在方式。舍弃一部分本我喜欢的存在方式,去满足价值感的部分,舍弃多少,哪些是核心的不能舍弃的部分,我觉得这些都需要分析。最终应该是要达到一种平衡。

文文:我现在有点怀疑,怀疑被认同的价值感这个东西。

无:还有,你开始转换话题分析我是不是有舍弃的焦虑,其实可能是你无法面对的部分。我只要承认自己有分离焦虑好了。换个说法也行,我也没分析清楚,所以说工作量会很大。

文文:因为你昨天就跟我说了舍弃的问题,所以我觉得舍弃并不是我的问题,而是你的问题。

无:一事无成和事业有成对我们来说意味着什么。

文文:我没觉得舍弃了什么。然后我刚说的怀疑,也是因为这两天听到的,你,还有另外一个朋友问我的。

无:人说大器晚成么,我一直是这么鼓励自己的呲牙。那你要从优秀,上进,自律里获得什么?

文文:变好是在寻求别人的认同似的,昨天那个朋友也是一直引导我说出来,就用丛非从那样的问法来问我。

无:价值感也是别人定义的,寻求别人认同没什么不对的啊,你对这个很敏感。

文文:就好像一定是有个别人存在,但并没有啊,我就不能是自己想变好吗,我觉得这样的思路等于是否定了我的存在。(难道不是因为看到别人的样子开始怀疑自己的存在方式么?)

无:我们可以换个说法,但核心是我们一定要从中获得什么才会去做一件事。那么变好,好的标准来自于哪?对,存在感的问题,是攻击的根源。

文文:我是自己感觉呗,我突然觉得自己不够好,想变更好一点。然后大家似乎都很关心我怎么了,是谁在背后要求我变好。我就是这种感觉。(好坏本来就是个有标准物的判断,所以大家都认为你是受了外界的影响)

无:自己想变好,难道不是否定了自己之前的存在,认为她不好么?我确实非常反感进步这一类的词,我觉得我一直挺好的,就是有时候和人,和社会,和世界接触的模式不合适而已,我本身这个人是一直没有问题的。

文文:我都说了是我自己想变好?,然后你们就好像是在深挖我到底在寻求谁的认同。也等于我说我自己想变好,你们没有相信,没有相信是我自己有这样的想法。

无:为什么寻求别人的认同不能是你自己的想法?这个观点很奇怪。

文文:是啊,是否定了自己之前的存在,也不算是否定,只是说想再往前走走。

无:呲牙,前的标准是哪?或者说目标。

文文:那我就不能是自己想变好吗,非得是做给别人看的吗?前的标准是比现在再好一点啊。

无:现在哪不好?我们没觉得你不好啊呲牙

文文:并不是说以前就不好了,是跟我想要的相比,还不够。

无:所以问你想要什么啊?

文文:是,我的感觉就是,我想往前走一点,想变得更好一点,然后你们在劝我,就这样挺好的,是谁让你往前走?就是这种感觉,所以我就一直觉得你没有理解到我。(顾左右而言他,令人愤怒),你们怀疑我的动机。(触及不到)

无:这么多天,这个核心问题始终触及不到,你说不是别人的认同,是自己好一点,你说好一点的标准是距离我要的还不够,那么你要什么?明白了你要什么,我才能给你呀。不然你和我说的目的是什么?需要我认同你变好的这个想法?需要我鼓励还是分析,还是坚定你的想法,还是具体解决这个问题,怎么变好?如果是具体解决这个问题,动机一定是要分析的第一环节啊。动机可以不是别人的认同,那到底是什么?是不能说的秘密么?

文文:坚定我的想法吧,但我觉得你们一直在否定我的想法和动机,感觉我不应该好端端地想着去改变

无:[捂脸],并不是。我感受到的是你缺乏动力,需要我推一把,但我不知道往哪个方向使力。你不说你的动机,我只能轻飘飘的说一句,改变吧,挺好的。如果你需要是这样的答案,我觉得也行。

文文:我一直在来回纠正的核心就是,我自己想变好?,我感到焦虑了。然后你们在否定我我想法,质疑我怎么突然就想改变。

无:关键你说你很焦虑,动不起来,我该怎么做才能使你不焦虑。哦哦,那想改变就改变呗,也没什么大不了的啊。行,挺好,改变吧呲牙

文文:你看,我一说改变,你就没有共同话题了是吧。(崩溃中,难以满足和沟通的女人)

无:我都有点焦虑了,是看不懂那种焦虑,你向我求助,我看不懂,我问你为啥改变,你说是质疑动机。我迎合你,你说没话题。关键,你准备让我看懂你么?(你不说我怎么能懂)你到底要什么?我不确定我有没有,给什么。你让我怎么给。问动机,就是问你要什么。你是要改变的方法么?是如何才能变成那样优秀,上进,自律的人么?

据我自己的经验,就是先明白自己的动机,然后从中找到快乐,有所取舍,我最近很上进。你要其他的方法,我没有。所以从我的方法来说,就是第一步明确动机。我自己的观点是,如果不明白自己要什么,就没法动起来,好这个目标太模糊了,你认为自己哪点不好,向哪个方向前进,好的标准在哪!起码得有这两点才能规划路线吧。

文文:你没有从感性的层面去看我的焦虑。

无:[捂脸]感性没法分析啊。(我的天,你到底要什么?)

无:你懂自己么?如果不懂,怎么让别人懂你?让别人懂起码得有我能看懂的方式吧。从感性怎么看?我还真不太会。尤其是焦虑呲牙。我现在对焦虑的理解就是它是一种信号

因为从感性没法分析,我们才建立一套可以分析的方法,只要是分析,就无可避免的上升到理性层面。因为尤其是焦虑这种模式,它带来的具体表现就是无法工作。你看我现在就是感性层面的,所以我们就吵起来了。因为焦虑是无法工作的?也可以在焦虑里,呆着。

文文:不知道你能不能理解,就比如我想爬一座山,我想上去,对吧。抬头看看,别人有的在半山腰,有的已经登顶了,再一看自己,我还在山脚下,就这种感觉。

无:不工作,也行,不过焦虑的副作用就是无法判断,无法决定,所以呆在焦虑里,就只能呆着了。可能因为我最近比较忙,所以没能陪你呆在焦虑里。

无:哦哦,这座山具体是什么。get不到,需要解释。(又想求助,又不想浪费时间让别人看懂自己,我以前不是也是这样的模式么?不是我是说不清)

文文:这座山是个比喻啊。

无:名,利,地位。是个比喻,你要用它来比喻什么?我记得你对名利这些不抗拒啊。

文文:没有具体的哪一个,是所有我想要的集合

无:我想让你从模糊到清晰,因为模糊的东西我没法收到,你得用我看的懂的语言告诉我。所有想要的集合?我想想,那是什么?包含哪些东西。我想到的一定是我所有想要的东西的集合,不是你的。比如我想要认同,我就会想到认同,对吧。(真话,女人总是不说或者不明确表达不清楚自己想要什么,让男人猜,男人就只好从自己出发去猜了)

文文:就说我羡慕的那些人吧,有的是有好的生活习惯、自律,有的学习能力强,有的有上进心,有的思维清晰善于做长线规划。所以我把他们比做是,有的在半山腰,有的登顶了,但我觉得我自己的位置还很低,我没有那些优秀的品质。(登顶了是人生顿悟了?还是事业有成,这几个特质表现不出来啊),甚至没有我能说得出来的好的品质

但我的目标也不一定就是按照别人的路线去走,我现实中爬山也是不定指标的,自己觉得舒服了,就会很开心,没有目的性。我就希望我一步一步地往上爬,可以是不同的路线,领略不同的风景,不是一定要和别人攀比。

无:这是结果,我的观点还是要分析之所以他们能成为这样的原因,我觉得首要原因还是他们有清晰的目标和动机。自律本身是不舒服的,为什么能做到自律。嗯,目的性是你拒绝谈论的话题,好像有目的会否定你自身的存在。我觉得目的性是一切你所说的优秀品质的根源,人可以用目的把自己的行为束缚在一定的范围内,这就是所谓的自律。

文文:我怕定了目标我达不到吧,我一直没有定目标的习惯

无:比如你以健康为目的,就可以在健身,生活习惯中,以这个为中心,去实现自律。你所说的那些个需要形成的优秀品质没有目的是无法完成的,我的观点。目的性和有限性是一致的,和自由是相对的。目的性强,你就无法体验更多的东西,但是你可以体验更高的东西。

文文:对,这也是我的逃避的心理在作祟吧。(逃避对自由的束缚?感觉说的不是一码事啊)

无:就像你说的爬山,因为精力和时间的有限性,你想要爬到山顶,就得选择性的忽略一部分山腰的风景。我一直get不到逃避这个词,你是要强调什么?逃避只是一种模式。比如前面有一头老虎,你非得迎难而上么?你不得衡量自身实力干不干得过么?逃走也是一种好的选择啊。逃避是选择后的结果,它不是原因,所以在分析原因时,我一直无法get这个点。

文文:遇到难的就不去做,这难道不是个问题吗

无:我现在还有一种担心,我的分析会不会让你觉得我在秀智商[捂脸]。它是个问题,但不能成为原因。它是一种结果。

文文:没有,我只是觉得你一直在头脑层面,一直在分析分析分析。

无:你无法用它来作为原因分析的一种原因。是啊,不分析,你要我干嘛呲牙。我只会分析,呲牙。不知道能给你什么,如果你不喜欢分析,我也没有其他东西能给你了。我只能看着,陪着了。

文文:我们以前有没有谈过焦虑的问题呀

无:你一直这么说的意思,是我以前能给到你除了分析以外的东西是么?

无:谈过,前两天。

文文:前两天谈的啥。

无:你不喜欢被分析,分析有一种存在被解构的感觉到,你希望自己是一个整体。我谈我在研究焦虑是怎么回事。

文文:哦哦,想起来了。

无:最后有些事过来了,中断了,是不是我的焦虑影响了你呲牙

文文:那你不是在研究焦虑吗,你现在看到我的焦虑,能看到焦虑的本质是什么吗,跟我们之前讨论的结论能对得上吗。

无:有限性和不确定性。(自由的有限性?因为时间、空间的有限性,能力的有限性,其它条件的有限性导致的自由不是无限的)

无:你意识到时间有限,然后必须要做点什么证明自己存在过,或者是爬了很久的山,在半山腰浪费了太多时间,剩下的时间如果不改变,就无法爬到山顶了。这是有限性。

文文:我们上次的讨论不是已经跑偏了吗,不对,上次说的是情绪,不是焦虑

无:我自己拉回来了,情绪是后来讨论的。焦虑是我上班那天讨论的。焦虑在前。我越来越焦虑,我已经搞不清你是要解决焦虑这个情绪本身,还是你所焦虑的问题。

文文:焦虑本身。

无:或者先解决了焦虑情绪,才能解决焦虑的问题,有个先后顺序。我的解决办法,就是解构,后来证明无效。我就扔一边,睡了一觉。呲牙我的方法对解决焦虑情绪无效,对解决焦虑的问题有效。焦虑就是一种无法工作的状态,我们现在的讨论证明了这一点。这个可能需要,一,接纳焦虑本身。二,转移注意力。三,发泄。如何发泄焦虑呢?我没有方法

文文:哦,那你帮我解决问题也好。让我看看你们的方法是啥,然后我再去执行。

无:越谈越焦虑,这就是焦虑的特性,我觉得出去跑一圈也许是个好方法,等你从焦虑情绪里走出来,我们再谈解决问题的方法。我的方法就是解构,分解,然后消除不确定性,意识到有限性。把所有不确定的确定了,人就不焦虑了。(人会因为命运被固定而产生绝望和奋斗的动力)不过会失去刺激,我估计不是你想要的,正确的是平衡,确定个百分之七八十就行。

无:咋样了。我是焦虑的不行了[捂脸]。焦虑是一种存在的弥散状态。是遇到外界冲击后产生的自我否定,最后短暂的击碎自己的固有模式后的存在感的弥散。人散掉了。

看不见你的存在,其实每一段关系对每一个人来说,都有镜子的作用,和代表着你的一段过去的含义,所以当一个人要改变时,阻力是很大的,可能你真的不是在否定自己的存在,而我们的恐慌外于,无法确认你还是不是你了,这也相当于把自己的存在的一部分归于不可知的状态,不确定的状态,存在感的焦虑是最根本最深重的焦虑。

简而言之,在亲近的人面前,否定自己和否定对方,都会引发存在焦虑。

文文:感觉慢慢的回来了,我知道自己应该怎么做,焦虑也焦虑完了,剩下的就是去做就完了。

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