章陵和元陵破坏严重,陵上石刻被毁,陵四门内有两个公社开山炸石,影响地宫的安全。
杨达讲:
①陵墓是作为国家文物保护的,不是属于那个生产队。保护文物不能说只是业务部门的事,是各级政府的事情。
②建议富平县委认真研究一下,县委同志要到现场看一下,然后研究出办法。
③把历年来文物破坏情况搞清楚,然后给我们写个报告,如无字碑什么时候破坏的?谁破坏的?一件件都要搞清楚。
④划定保护范围。
⑤县文化局文物专干尽快配备。
⑥以上事情落实到富平县办。
1980年9月24-29日
在茂陵召开现场会(全省文物工作经验交流会)推广茂陵经验:自力更生办馆,靠群众保护文物。
地点:兴平县招待所
会议内容:
1.传达全国文物工作会议精神及贯彻意见。
2.交流经验。
3.介绍渭南地区普查经验。
4.各地汇报文物安全情况。
1980年10月14日
国家文物局任质斌局长和童正洪来陕。
1980年10月15日
杨达、陈孟东、王世昌、刘合心、杨正卿、自述元、张宁鑫、杭德州、柴忠言、屈鸿钧、王兆麟(新华社记者)等向任质斌、童正洪汇报秦俑修复情况。
白述元问:把铜车马坑试掘一下是否可以?
任局长答:可以试掘一下,弄清内部情况。
1980年10月17日
参加人:任质斌局长、童正洪、黄植、方杰、谈维熙、贾琪、杨达、陈孟东
任局长:不管是中央考古所、国家文物局提出的意见,省委、省政府认为可以的就办,不可以的就不办,不能搞条条专政。
黄植:我们认为应该省上领导,统一在秦俑馆领导下,不能由考古所单独搞,现在情况有点微妙,我搞不清楚。
杨达:我认为这些同志几年来搞了很多工作。去年中央考古所送到上边的材料是夏鼐搞的。下边同志反映说,他先耒敲两棒,然后由他们来搞。秦俑馆本身是现场发掘馆,把展览搞出去不合适。省上由秦俑馆统一搞,我认为是正确的。
任局长:在省委没有同意之前,我们不会同意社科院考古所给国务院写报告。严格来说,考古发掘审批权是国家文物局。为尊重考古所我们才提出同他们研究,他们发掘也要经国家文物局审批。
在发掘工作上经常三家有矛盾:中央考古所、省考古所、文物部门,这就需要统一安排。总之,应该统一在省委领导下搞(黄植插话:我代表省委说:义不容辞),特殊的由国务院下达。
今年文物经费不会比去年少,历年有所增加。
1980年11月6日上午
在秦俑考古队座谈
参加人:杨正卿、陈孟东、刘合心、杭德州、柴忠言、王玉清、王学理、袁仲一、刘占成、张占民、赵天昌、马秀清
杭德州:
去年9月30日停工,今年6月20日考古发掘开始。
王学理:
去年9月30日夏鼐来敲了一棒,工作停顿,今年6月20日才开始。这一段出了很多东西,如2号与20号方对称,服装、武器、俑的排列都对称,是新情况,价值很大。
我们搞的过程中杀出个程咬金,现在他们还不死心,文物局有责任把考古队组织好。报告抓紧写,但对整个遗址没全面了解,不好写。五个方发掘完才能动笔写报告。1981年把五个方搞完,搞东、北门,发掘大墓,这三项工作主要围绕写报告。
袁仲一:一年中看10号方,清理了两个车,解决了辐条、鼓的问题。去年石兴邦来看图,检查后说“做的可以”……但他向领导是如何汇报的就不知道了。
同志们感到做了很多的工作,到后来压力很大,怕在文博界没法交代。因此二次开工后,工作做得更细致了,如建筑遗迹,现在了解的更清楚了。车发现了8辆。前段工作还可以,这段工作有提高,学术上还有一些问题没解决。
程学华:汇报陵园勘察情况。
柴忠言:汇报陶俑修复情况。
陈孟东:谈六个问题:
1.重要性。
2.任质斌局长来陕西的情况。
3.对前段工作的评价。
4.考古发掘要求科学、细致、全面、系统。
①责任落实②加强科研③多开会多碰头④团结⑤加强思想工作⑥经费开支。
5.发掘报告要有科学性、内容全面、一出就打响。
6.文物:统一保管,取用方便。
1980年11月7日上午
在秦俑馆研究问题
参加人:杨正卿、马秀清、杭德州、陈孟东、刘合心、高烈果
陈孟东讲:
一、发掘报告问题:按原计划写,遇到什么问题解决什么问题,但要考虑、规划出册数,不能挖一点出一册。
二、学员问题:办训练班、进行考试。按县上临时工级别,工资分别为:120、157、203元、由马秀清拟出方案来,再研究决定。
三、野外补助:由局里研究决定。
四、房子问题:杨达同意解决。
五、改进修复技术:再配三个人,由修复组管起来。
六、考古队有些人可到秦俑馆上灶,明年两个灶合起来。
七、下步计划:
1.发掘七个方和一个大墓。
2.保护刑徒墓。
3.修复组增加些人。
4.钻探陵南没钻完的地方。
八、征地问题。
九、加强考古队:郭长江、吴子荣、姜彩凡、马秀清到考古队。
十、加强科学研究。
十一、吴永琪要求到修复组工作。
1980年12月5日上午
方杰、杨达、武老、杨兴、陈孟东、刘合心、韩奎生、王世昌
到秦始皇陵看铜车马
杭德州:
陵西发现10个坑道,5个坑有铜车马,探出有箭束。
11月5号开始挖,12月3号露出车马,马长1.2米,高0.8米。4号向文物局汇报。
问题:
①每天生产队派20人看麦田,又看石榴,让考古队负担工钱。
②生产队在发掘现场卖票,每张5分钱。
③21军派20来个解放军值班保护发掘工地,雷达厂来了30多人要参观,打伤了两个解放军,一个左手骨折、一个腰骨折。
陈孟东:
1.加强科学性(照相、记录、清理、绘图)。
2.注意安全,参加发掘的人应是干部,晚上值班注意。
3.人在坑上看,一般不下去看。
4.原状取出,一个车保存,修复一个车。
5.12月8日清理取出。
杨达局长:
1.大家很辛苦,有成绩,当地干部、机关帮助很大。
2.严格按操作规程去办,达到自己和别人都满意。别人批评对我们是推动,不管谁提意见,只要是对的我们都应该听。
3.注意文物安全,缨子上一个细铜丝都应拿上来,防止破坏,防止偷盗、丢失。
4.通过发掘,密切与当地群众、部队、机关的关系。
5.钻探情况要保密,外宾不能参观。
6.以秦俑馆的名义向临潼县讲一下,不要让社员卖票。打解放军的事,要慰问病号和部队首长,公安局出面处理一下这事情。
下午4时,临潼县李耀庭、宣传部郑生文到现场,郑代表井、赵二县长宣布:要提文物应有国务院文件,并逐级下达,不然,按盗窃文物罪论处。
1980年12月7日(星期日)
杨达、陈孟东陪马文瑞、孙铭、吕剑人和其夫人到陵西看铜车马
马文瑞:
1.把坑都挖开,两墓道也挖开,开成旅游点,盖上房子供参观。
2.我们想看看秦始皇,早一点把陵挖开,但要请示国家文物局。
1980年12月8日上午
陈孟东给任质斌局长电话汇报:
1.根据任局长指示。我们于12月3日清理出两组铜车马,已向国家文物局报告了情况。
2.昨天(12月7日)马文瑞、吕剑人到现场看了,提出把铜车马清理完,墓道挖开,建房保护。
3.请国家文物局和任局长来看一下,有些问题需研究,也值得一看。若不来,我们马上就提取文物(一个保持原样,一个取出修复)。
任答应研究后决定是否来人。
1980年12月9日下午
陈孟东又给国家文物局金枫打电话,请国家局快来人。金答:孙轶青局长、庄敏在本周内来西安。
同日,渭南地区文化局高局长电话说:临潼三四个人执县政府介绍信到渭南专署,提出:①有无发掘执照?②发掘铜车马事先县上不知道。③县上如何进行保护?当前要研究保护和管理问题,县上准备设文管所。
1980年12月13日
讨论提取铜车马事
参加人:
孙轶青、庄敏、张平、陆寿林、王廷芳、石兴邦、
马得志、杨达、陈孟东、王世昌、刘合心、
王兆麟(新华社记者)、杨礼门(新华社记者)、
杨正卿、张宁鑫、杭德州、柴忠言、吕新祥、
井县长(临潼县县长)
井县长:
1.在大荔讲过不能乱挖,挖时我们不知道。
2.不同意把铜车马拿到秦俑馆,应放在原地。
3.在原地盖房保护。
1980年12月13日晚西安人民大厦
参加人:
孙轶青、庄敏、张平、陆寿林、王迕芳、杨达、陈孟东、王世昌、
武伯纶、梁山、杨正卿、杭德州、柴忠言、石兴邦、马得志
杭德州:
谷牧副总理来陕西时提出,把始皇陵地下情况搞清楚。1978年钻探出铜车饰,今年任局长来陕,请示后同意试掘。11月5日开始试挖,12月3日露出文物。这次发现很重要,车饰问题解决了。地下潮,我们计划取出来在室内进行细致清理、复原,等领导来后决定。前一组分马、车两部分取,第二组马和车一齐取。位置是在地宫西门外。
柴忠言:
1.木板提取方法。
2.钢板前磨成锋刃,插到车子下,四角装空,钢绳上吊,用8吨吊车吊。修复时局部进行,拍成电影。激光焊接,请文博研究所协助。
有些铜朽了要补,有些已弯,要正,可能有些损失。
杨正卿:
马文瑞书记已看过,同意要把其他坑都挖开。
王廷芳:
1.尽快把东西提出来。
2.东西提出后尽快回填。今晚主要讨论一下提取的办法,这个意见在北京时我们已交换过。
3.文物修复时不能参观。
陆寿林:
先不要散取。两组完整取较好。取时撒干冰固定,不要滑动。
孙轶青:
1.尽快提取上来。
2.尽快回填。
3.快修复。
4.暂不报道,免得被动。
5.试掘是火力侦察,达到目的就行了。
6.分开提还是完整提,暂不作决定,总之要安全提取。
7.提取后抓紧修复,要细心,加强科学研究,就这两辆车子写个专题报告,拿出成果。
8.其他坑道暂不动,两辆研究后再搞其他坑,保护好了再挖其他的就放心了。我们国家目前经济状况困难,搞大规模的发掘、陈列就意味着钱。什么时候开挖其他的,履行报批手续。
9.临潼县、公社、生产队情绪很大、有意见,向他们做做工作。发掘为科研,不是为多弄几个钱。
陕西是个文物多的地方,文物发掘和陈列工作担子很重。秦陵这个地方建立个秦陵博物院,现在的秦俑馆是一个部分,将来成为秦代文物收藏中心、研究中心、陈列中心。秦代文物不多,要很好发现,但陕西有这个条件,大家确定这个战略思想,逐步把地下文物转化为地上的,转化成一个秦代大博物院。
要贯彻胡耀邦的批示,在省委统一领导下协作工作,各部门要相互尊重,不同意见随时交换,采取主动态度。陕西文物这样多,与各方面都发生关系,要把团结、协作工作做好。
杨达:都同意提取,具体怎样提要好好研究。陕西文物多,大有搞头,陕西省委、省政府很重视。陕西考古力量还是很强的,怎样把力量统一起来,希望合作。各方面来的同志都应欢迎,我们遇到不少难做的事,有些人说陕西没水平。
1980年12月15日晚
社科院陕西分院找孙轶青局长谈话,具体内容不知道。
1980年12月16日
国家文物局来电报,提出五点意见:
1.采取保证安全和保持原状措施,尽快将铜车马由坑内取出,并抓紧进行整理修复和研究。
2.坑道立即回填。
3.鉴于技术尚未过关,经济条件之限制,看来其他四坑,目前以不继续开挖为宜。如需开挖,容后再议,并另行报批。
4.修复技术较复杂,又必须保证质量,因此,拟由国家文物局选派得力技术人员,参加整理修复和研究工作,具体意见容返京面告。
5.目前不作公开宣传报道,主要新闻单位可以准备材料,什么时候报道,请省文物局掌握。在不影响工作时,请示国家文物局决定。
(任局长同意以上五条意见)
1980年12月19日
1.国家文物局孙轶青局长回北京。
2.临潼晏寨公社下通知不让提取文物(铜车马)。
1980年12月20日
陈孟东、王世昌、刘合心、韩奎生到秦俑博物馆处理提取铜车马的问题。
张宁鑫汇报和县上沟通情况,临潼县井县长讲:
1.秦陵应该归谁管?
2.秦陵探查、发掘没经我们县上同意。
3.提取文物要经国务院批准。
另外还说:地区每天向我们了解情况,不同意你们提取,如果提取,就让我们挡,挡住你们,我们还会受到表扬。我们已向国务院打了电报,等国务院答复。
1980年12月21日上午
临潼县文教局同志到铜车马坑去照相,被程学华和值班的解放军阻拦,强行照了4张,相机被解放军扣下,人送到派出所。
上午11时,陈孟东、王世昌、刘合心再次到秦俑馆处理提取文物事。通知渭南地区高存祥到县上做工作。下午3点半高存祥到秦俑馆,4时许高去县上做工作。晚8时半仍不见高存祥返回。陈孟东、王世昌、刘合心晚上回西安,计划第二天再到临潼。
1980年12月22日
陈孟东、刘合心、王世昌再去临潼开会研究处理提取铜车马问题。
参加人:陈孟东、刘合心、高存祥(渭南地区文教局局长)、井苏民(临潼县县长)、杨正卿、杭德州。
井苏民:
1.我们认为秦陵是县上负责的,秦俑由秦俑馆负责。我们去照相是为了告状。
2.秦俑馆以外的地盘归谁管?应该搞清楚。
3.铜车马我们认为叫“发掘”,不是试掘,是发掘为什么不让县上看发掘证?领发掘证之前,应该申请,申请应由县上签字,县上没有签字。现在弄成这样,有破坏性质,我们有责任,所以要告状。
高存祥:
1.文物提取后安全问题。
2.县上和地区参加发掘。
3.建立四套档案,应给县上提供资料。
4.扣照相机的事,是程学华的问题,要有个书面答复。
5.县上开些重要会,应让参观秦俑馆,相互搞好关系。
井县长:按地区意见办。
研究决定:
1.按地区意见办,明天开始提取。
2.提取后回填,其他坑专人负责管理,由文物局负责。
1980年12月22日晚
一、井县长、杨局长、蔡永亮、高存祥、陈孟东、王世昌、刘合心就照相机及程学华的问题继续交换意见。
二、晚10时给考古队开会
参加人:杨正卿、张宁鑫、杭德州、高存祥、陈孟东、王世昌、刘合心
1.同意23号提取铜车马。
2.陵西四个坑文物局落实专人管理,现落实到考古队负责,具体办法考古队研究。
1980年12月23日
一、早上向谈省长汇报了为提取文物,给临潼县做工作的情况。谈讲:
1.试挖是经国家文物局批准的,省上有手续,怎么能说是乱挖呢?
2.试挖时县上是否知道(答:不全知道)。
3.快提出来,再不能拖下去了。
二、下午(2时)陈孟东、王世昌、刘合心、高存祥去找临潼县井县长。
井县长讲:
1.昨天已通知公社提取文物。
2.没验证,应写出检讨。
3.解放军武装押人(指照相人),同志们意见大,我交代不下去,为什么把人当土匪扣起来?总要给我个台阶下,不然县长不好当。
高存祥局长讲:
1.我们对下边的工作要支持,要考虑下边的意见,这个问题县上干部至今有情绪,他们也有不对的地方。
2.省上的问题解决了,县上的要求怎么办?如不解决县上的问题,今后就不好工作。不能照相应好好说,解放军不能押人,不能说不承认县政府。
当日下午,张宁鑫、张建忠到公社联系提取文物事,闫子厚副书记说:县上没有通知我们。给我们下达指示是三个县长下的,要提取文物县上必须下达文件,我们只听县上的,等我们接到通知后,还要与生产队再研究一下。