所有人都没有说话，只是听着八云雷诉说着他的故事，八云雷说完最后一句话后，吉尔伽美什说道：“哼，杂种，倒是让本王稍微提起了一点兴趣。”亚历山大说道：“八云小哥希望你的愿望能够实现呢。”托利亚并没有说什么，只是坐在一旁喝酒。这时托利亚问道：“征服王，你同意圣杯的正当所有权属于他人，还想要用力量抢过来吗？你不惜这么做，是想对圣杯求什么？”征服王喝了一口酒，过了一会才说道：“肉体。”在场的人不禁感到疑问，征服王的御主韦伯更是吃惊，跑到征服王身边说道：“你这个人，你的愿望不是征服世界吗？”结果刚说完就被征服王一巴掌推倒了，征服王说道：“笨蛋，就算能用魔力现界我们终究还是从者，本王想转世投胎到这个世界成为一个真正的生命，挺直自己的身子，面对天与地，这就是征服这个‘行为’的一切。照这样开始，逐渐推进，达成结果，这就是我的霸业之道。”托利亚低着头说道：“这不是王者的想法。”征服王问道：“哦（第二声），那就让我听听你的心愿如何？”托利亚说道：“我希望我的故乡得到救赎，所以要拥有万能的许愿器，我要改变不列颠灭亡的命运！”八云雷听到这句话手里的杯子顿了一下，望着托利亚，眼里都是失望，摇了摇头，继续喝着酒。征服王放下杯子，问道：“那个，骑士王，你刚才说要改变命运？也就是颠覆过去的历史吗？”托利亚说道：“没错，就算是只有奇迹发生才能实现的愿望，如果圣杯真的是万能的，就一定可以...”吉尔伽美什听到这里，毫不在意的笑了，托利亚愤怒地看着他，征服王说道：“Saber，我跟你说，你偏偏要否定自己写下的历史吗？”托利亚说道：“没错，有什么好惊讶的？有什么好笑的？我为她举剑献上生命的故国灭亡了，因此感到难过，这有什么好笑的？”吉尔伽美什说道：“喂喂，Rider，你听到她说的没有？这个号称骑士王的小姑娘偏偏说什么...‘把身家性命献给故国’，哈哈哈。”托利亚问道：“这样说有什么好笑的？既然身为王者当然祈望治理的国家永远繁荣！”征服王缓缓说道：“不，你错了，不是国王献上生命，而是国家与百姓向国王献上他们的身家性命，绝对不该是相反的。”
“你说什么？这不等于是暴君的想法？”征服王回答道：“正是如此，正因为我们是暴君，才会是英雄。不过呢，Saber，若是有人为自己统治的国家的结局心有不甘，那就是个昏君，比暴君还要糟糕。”托利亚看着征服王，说道：“伊斯坎达尔，你不也是继承人被杀，一手建立起来的王国被分割成三块吗？难道这样的结果不会让你心有不甘吗？”征服王毫不犹豫地回答：“不会，如果那时本王追随的群臣因为他们的生活方式而得到的结果，那么灭亡是必然的，我会哀悼，我会流泪，可是绝对不会懊悔，更别说是想推翻这些！如此愚蠢的行为，就是在侮辱与本王创立时代的那些人！”托利亚说道：“只有武人才会歌颂灭亡的美好，如果不能保护弱小又有什么用？正确的统治，正确的治理，这才是国王应有的行为吧？”征服王说道：“那么...身为国王的你是‘正确’的奴隶吗？”托利亚回答道：“那也没关系，为理想牺牲才是王者。”征服王抓起地上的杯子说道：“那种生活方式根本不是人。”
“既然身为国王就不能奢望一般人的生活方式，征服王，只是为了自己的身体而想要圣杯的你，是不可能明白的，只是为了满足无止境的欲望而成为霸王的你”托利亚还没有说完，征服王就猛地放下酒杯吼道：“没有欲望的国王比装饰品还不如！”托利亚被惊得后退了半步。征服王说道：“Saber啊，你刚才说‘要为理想牺牲‘对吧？我知道了，过去的你是清廉又洁白无瑕的圣人吧？更是高贵不可侵犯的姿态对吧？不过呢，谁会梦想着为理想牺牲的那种荆棘之道呢？还着急的想实现这个梦想？所谓的王，要欲望比人多，狂笑比人疯，激怒比人火，既清又浊，达到神人之极，这样才能让群臣仰望，为国王着迷，让每一个百姓的心中都憧憬‘我们也要当上国王’为骑士道而骄傲的国王啊，或许你高举的正义与理想的大旗能拯救一个国家以及那些百姓，不过呢，只知道被拯救的那些人会走向什么结局呢？你总不至于不知道吧？”这时托利亚脑海中浮现出两幅画面：一副，是当她回到城堡时看见的八云雷的尸体时的下雨天，所有人看着被抬回来的八云雷的尸体，那时凯眼中布满泪水，其他人握紧双拳，看着地上的尸体。另一幅是在金兰湾的战场，遍地都是尸体，自己的朋友、亲人、战友，都倒在地上，只有自己，跪在剑丘上。征服王继续说道：“你总是在拯救臣民，不是引导他们，从来没有宣告王的欲望的形式，舍弃那些迷失的臣子，只知道自己摆出清高的表情急着实现那些渺小美丽的理想，所以你不是天生王者，不是为了自己，而是为了别人，只是被‘王’这个偶像束缚的小姑娘！”托利亚转过头看着八云雷，八云雷并没有说话，只是盯着托利亚，用带有怜悯的目光望着她。八云雷说道：“呐，Saber，哦，我现在叫你Saber是因为我是以臣子的身份，以阿尔托利亚的朋友的身份叫你，我在此立下誓言，如果你再以这种愿望来侮辱我等同胞，我必将此次圣杯拿下并将你杀死，因为，你不配侮辱我等的梦想！我等的王！”这时，托利亚看到在八云雷身后浮现出了一个个模糊的影子，虽然模糊不清，但是自己能认出他们，正是跟随着自己南征北战的圆桌骑士们。托利亚看着他们，流下泪水，轻声问道：“是我错了吗？”八云雷叹了一口气，说道：“你将希望寄托在圣杯上，但是，Saber，你已经选错了一次，难道还要再错一次吗？”说完，八云雷打开隙间，从里面出现了一柄剑，但是剑却是断了的。托利亚吃惊的看着这柄断剑，说道：“石中剑(Caliburn)”八云雷看着她，说道：“你还不明白吗？你现在需要补偿的是现在和将来，而不是过去！我现在再代表我等圆桌骑士团问你，你是否有着拿起这把剑的觉悟！”托利亚看着八云雷手里的石中剑，身体在微微颤抖，看着八云雷身后的影子，闭上了眼睛，当她再度睁开眼睛时，眼里已经没有了迷茫，托利亚缓缓走上前，抓起石中剑的剑柄，这时，一道光笼罩了托利亚，托利亚的战裙慢慢变色，从蓝色，变成了白色，当光芒消失时，托利亚穿着白色的战裙，眼神凌然的望着所有人，说道：“征服王，谢谢你今晚的开导。”征服王说道：“没什么啦，只不过是看不过去罢了。”托利亚又转向八云雷，说道：“八云，谢谢你教训了我这个不合格的王。”八云雷看了看自己身后的影子，说道：“这是我这个臣子该做的事。”突然，异变突起。
