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第10章 任志强:什么是幸福(1)

刚毕业买不起房子很正常

观众:房产商一边在抬高中国的房价,一边怪我们为什么买不起房?这个逻辑很可笑。

任志强:我没有怪你们买不起房子,你们早就应该买得起房子了,但买天安门的房子肯定买不起。我们公司80后都能买得起房子。80后其中一部分刚刚参加工作的人,你不该提出买房子,香港的法律明确规定,没满7年工作,你没给国家纳税,你连申请公屋权力都没有,你总有一定时间和积累才能买得起房,如果你出门第一天摔跟头捡金子马上就能买房子,但是不能说刚参加工作买不起房子就抱怨。

观众:您有推动政府信息公开,有推动政府公开历史、直面历史吗?

任志强:我不是没做过,你们可能永远在责备我们这一代人什么都没干。举个简单的例子,首都机场高速公路从10块涨到15块,是我任志强提的提案又退回到10块钱,至少给老百姓节约40亿收入。你们不知道不等于我没做,不一定每件事都去说是我做的。23号文件出台之后,我第一个提出要建立住房保障制度,也是第一个提出在国内建立租赁房制度,现在政府都按照我的话办了。你们总说因为我有好的出身,当我要上地方工作的时候,父亲已经下台了,他已经没有机会利用权力,所以你们总认为好出身的人一定利用权力,其实你们错了。我不是天生就进国有企业,首先是进入北京联社集体工作,炸油饼。进入华远是个偶然的机会,老总认为我更适合,才把我调过去的。你们也不想想,我父亲站那么高,从中央单位能不能管到西城区的一个区属企业,他够得着吗?

而我们恰恰在你们这个年龄的时候是最痛苦的阶段,在人生开始成人和认识社会的阶段都是最痛苦的阶段。我不认为应该沾光,如果沾光我就不会去炸油饼,很简单的道理,在你们的意识里,我们是靠好的家庭背景,80后一代特别强调要有一个好爸爸。你们可以想一想,13亿人有几个好爸爸?公务员加起来不过800万,处级干部60万人,你们有点数量概念。13亿里有多少富二代,我们按照10%高收入家庭里算,1亿3千万人,这里头再取10%为富二代,别忘了12万块钱以上的个人所得税缴纳者一共400多万人,所以你们自己看看,你可能看到一个地区有10个、20个富二代,全国13亿人有多少富二代,我们一共只有35个大城市,70个大中型城市,可是我们有660个城市,其他城市里有多少能是富二代?他们完全都靠好爸爸才能找到工作吗?我们一年1200万就业,最高2400万就业,60万处级干部一人带两人,120万人。我最后肯定的是80后是承上启下的一代,是最优秀的一代,有问题可以改正错误,但不表示这一代垮掉。

幸福指数低是因为期望太高

主持人:您始终认为80后幸福指数低是因为政府承诺高,这个判断是对的吗?

任志强:举例说买不起房子,这是大家反应比较多或者比较普遍的,说我们很辛苦、很努力但还是买不起房子,要倒过来问一问,你该不该买房子或者说你想买什么样的房子?很多人把它指责为政府没有尽到保障性责任。在联合国人权公约上提出,所有国家和政府要保证居民的居住权,这是人权一部分,可能在这方面我比你们看的联合国文件多得多,但是就国内通俗话说,政府要保障租不起房子的人,没有一个联合国文件要保障买不起房子的人,这可能就是我们之间的差别。中国政府承诺过高,就是它老在说,我们要帮助买不起房子的人,我们可以看看温总理的工作报告,几年前的都写的是“居者有其屋”,所以年轻人都会说这句话,他们恰恰说错了,总理的报告被人民代表否决以后修改了14条,其中重要的一条就是把“居者有其屋”改成“居者有其所”,全世界所有发达国家都不具备帮助买不起房子的人买房子,只能做到帮助租不起房子的人租房子,这两个差别是巨大的。而我们的政府恰恰做的是用限价房、用经济适用住房,让买起不房的人买房,这是对一代人毁灭,所以年轻人人都认为因为买不起房子所以幸福指数低,你们都不承认是因为政府有这种承诺吗?如果政府在30年之内都告诉你不该买房子,我只解决租的问题不解决买的问题,你现在还有这种想法吗?

观众:我注意到,我们现在应该把房子放在租的上面,这两年房租涨的很厉害。

任志强:有人租不起政府就帮助他,北京廉租房标准是人均960块钱收入,人均小于7.5平米,如果您的租金能够让你住大于7.5平米,就不属于政府帮助范围。我再告诉你另外一个概念,你可以查查中国所有的文件,所有的政府文件全算在内,有没有说要给一个家进行补贴和保障?从来都没有,一律写的都是家庭,我们问问什么是家庭概念?家庭不是一个人工作,吃饱全家不饿,而是抚养系数,假定年轻人说为了结婚买房,不属于政府保障之内,因为你没有抚养基础。但如果你查香港相关文件会发现,在这个定义上非常清楚,假定你只有一个人工作,绝不能享受政府任何补贴,而且你不属于家庭,也不属于中国政府所说的文件里应该保障和帮助的买房族里,甚至连租房那一族都不是。

观众:有些人买不起房,这两年发现可能马上租不起房,在这种状态下奋斗,如何还有一种幸福感呢?

任志强:我结婚的时候,夫妻两人带一孩子9平米,冬天还得生炉子,我们没有觉得不幸福。我们只想单位盖多少房子,什么时候给我们分一个大一点的,我47岁才分到单位的房子。你要真租一个9平米房子,我就不信你租不起,如果你租不起,我要说对不起,你不适合在这个城市居住,连9平米的房子都租不起,怎么适合在这个城市生存?“适者生存”是最简单的道理。不是买不起房子,不是租不起房子,根本原因在于你们老想住“天安门”,所以没办法,“天安门”城楼只有一个,城乡结合部500到800块钱的租金,两人合租大概需要400块,怎么租不起?如果你们了解这些历史,你们就会知道是因为期望值过高才感到不幸福。

主持人:刚才说房子与幸福的问题,您说47岁才分到房,你觉得80后也得这样吗?

任志强:他们忍受不了,他们也不需要。如果按我的工作经历和能力来说,40岁可以买房子,是因为社会制度不合理。现在如果年轻人工作到40岁一定买得起房,就这么简单。我们公司30多岁的买了,我们当时40岁、50岁只能等政府分,政府不分我就没房子,就这么简单。那时候不分配你就没房,你不能买,有钱也不能买。

对我来说最奢侈的是时间

主持人:生活中您认为最奢侈的一种行为或者事物是什么?

任志强:我最奢侈的东西是能跟我的女儿坐一个小时,对于我们来说最奢侈的是时间。你们以为最奢侈的东西是什么?是东西,是物品,我们最奢侈的是能舒舒服服跟家人呆一个小时。我可以告诉你我女儿14岁,我跟她在一起的时间不到365天,你们能想像吗?而且还是在她很小的时候,呆在一块的时间比较多。

主持人:您觉得最幸福的状态,除了跟起家人团聚,还有什么?

任志强:柳传志在民营企业家中做过一个调查,45岁以上民营企业家幸福感最高,但苦恼也最多,他们幸福感指数高是因为他们不干也可以过得很好,因为他们财富足够。他们最不幸福的是觉得下一代没有办法让企业维持下去或者能发展更好,大多数富二代是不愿意承接他们的家产或者像他们那么辛辛苦苦去努力,他们认为财富已经够了,不需要再努力了,所以幸福衡量指标不一样。我是因为担心后续的国家和社会或者自己的后代、工厂企业等等不安全性,所以觉得不幸福,但是另外一个指标认为,你看你又能坐奔驰,又能住大别墅,你应该幸福。如果你去郭鹤年家中,你会发现早餐就是稀饭和咸菜,他即使吃金子吃银子都吃不完,但是生活习惯就是这样,他们不在这个上头有任何奢望和追求,他们的幸福感不在这里,而在于做了多少事业。我最幸福的是跟我女儿在一起,当你感觉到幸福的时候,是因为你在这个上面有歉意,得到的时候才觉得幸福,如果很轻易拿到就不觉得幸福,为什么我觉得跟她在一起幸福,因为我亏欠她太多。

新华社记者:我想问您,我们这一代人非常在乎您这一代人对我们的看法,您最痛恨别人身上什么样的特点?

任志强:不努力,看过我微博的人都知道,我最痛恨的就是不努力,光说不做。

“人民公敌”也是一种荣誉

记者:我想问,外界称您为“中国地产界的总理”,您认为吗?

任志强:我其实不是总理,但是他们都问我总理的事,所以他们说你当回总理吧,我没有决策权,但是我应该提问题,让总理想你做的是对还是不对?我跟建设部签了咨询对外顾问。如果它让我提供意见,我一定会给他提供一大堆报告,我认为你错了,应该这样才对的,所以大家认为你在做总理的事,因为我管的不是自己企业的事,我的时间安排是三分之一干企业的事,三分之一干行业的事,三分之一做社会的事,行业的事不能说和企业没关系,社会的事也不能说和企业没关系,比如说阿拉善、政协、扶贫基金我们也得干。

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